Sobre Psiquiatría.

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  • #50432
    quetecuen
    Participante

      Creeis que el SUMMA podría poner en marcha un servicio como el neonatólogo pero enfocando los avisos psiquiátricos????
      Que ponga en marcha un psiquiatra en la prehospitalaria seria bueno????

      Vistos la cantidad de avisos que demandan este servicio y que realmente se mandan por lo que se mandan yo lo tengo claro, sí.

      #58171
      FOSC
      Participante

        Hola!

        En mi opinión, desde luego sería algo a estudiar. Quizá no tanto para valorar una agitación psicomotríz, que cualquier médico está preparado para valorar, pero si para tratar farmacológicamente con mas precisión y para elaborar informes mas precisos que serían de ayuda en la posterior valoración hospitalaria.

        Lo que desde luego sería una ayuda, sería que el centro dispusiera de algún sistema para detectar y avisar a las unidades intervinientes de pacientes psiquiátricos o habituales.

        Un abrazo

        #58172
        Javier Fuentes
        Superadministrador

          Hola

          Yo coincido con los dos, incluso añadiría también alguna unidad social que mas de una vez la hemos necesitado, y no pienso que en toda la extensión de la comunidad de Madrid fuera excesivo.

          Salu2

          #58173
          Chiquitin
          Participante

            Hola Tamagochi,

            El asunto de la unidad social existe ya desde hace unos años, otra cosa es que lo utilicemos poco y tambien, que cuando les avisas a través de CCU, este recurso te pone pegas o preguntas sobre la persona en cuestión a nivel social me refiero.
            Hace poco avisamos por 2 abuelitos por un asunto de orden social, pues el estado de su casa insalubre, sin familia y con alzheimer los 2 no era para vivir solos y al final vinieron con la fragoneta, la trabajadora social y la psicologa. Creo recordar que llevan uniforme de Rojo y blanco y se supone que estan operativos las 24 horas del dia a cualquier lugar de la comunidad. Lo malo es que solo hay 1 unidad para toda la CAM, vease tambien como pasa en el VEC para toda la CAM.

            :saludos:

            #58174
            Javier Fuentes
            Superadministrador

              Hola

              Pues yo no lo sabia, y el que estaba en el centro cuando la hemos necesitado tampoco, por que el pobre movió roma con santiago para poder enviar un asistente social a un par de casos, así que seria interesante que se supiera, y que se instara a utilizarlo cuando es menester. De hecho si hay una y vamos como vamos parece que no es suficiente.

              Por otro lado comentas el uniforme luego entiendo que no son nuestras como tal, lo suyo seria que este tipo de unidades pertenecieran al Summa o como mucho a la empresa concesionaria en este caso ferroser, para que estuvieran integradas en nuestra plantilla/forma de trabajo como la papa.

              Salu2

              #58175
              Chiquitin
              Participante

                Pues si, Tamagochi, el auge creo que fué alla por el 2008… (no me hagas caso) nosotros lo solicitamos la primera vez por esa fecha ante un homicidio en una poblacion de la zona sur…, antes eran 2 unidades, asi lo refleja la memoria pero creo que ahora son 1 (tampoco me hagas mucho caso), por eso de no estar al 100% con la veracidad.

                Te pongo el enlace, pues funcionan como un mixto de voluntarios y personal remunerado, y desde luego, estoy contigo que deberia de conocerse este tipo de recurso añadido, como saber que existe personal del ESAD en el CCU, servicio de traducción simultanea, etc:

                http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=CM_InfPractica_FA&cid=1114185297379&idTema=1142287983867&language=es&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&pv=1142433308646&segmento=1&sm=1

                :saludos:

                #58176
                quetecuen
                Participante

                  Podeis abrir un tema nuevo sobre «emergencia social».

                  #58177
                  Chiquitin
                  Participante

                    pues si quetecuen… 😉 lo he pillao  😛

                    :saludos:

                    #58178
                    oso
                    Participante

                      Hola. UN servicio de psiquiatria extrahospitalaria; ya lo tiene el SEM en cataluña.Es una pequeña UAD que funciona como lo de neonatos nuestro.Pero el cometido exacto lo desconozco,,Empezare a investigar y lo mostrare.
                      Por la parte de servicios sociales; hay un procedimiento firmado hace dos años con el SAMUR SOCIAL Y EMERGENCIAS SOCIALES.En el cual se expecifica la forma y modo de contactar con estos servicios:Pedirlos a Vuestrso RUFOS que seguro que lo tendran o que estos se lo pidan a la dirección.

                      #58179
                      Javier Fuentes
                      Superadministrador

                        Hola

                        El problema Oso es que fuera de Madrid Capital no es competencia del Samur Social, en Madrid Capital si, pero al cubrir toda la comunidad… De todas formas para todo el que trabaje en Madrid Capital tu propuesta creo que es imprescindible.

                        Salu2

                        #58180
                        emilio
                        Participante

                          Respecto al tema de las unidades de emergencias sociales (que tiene su tela), prefiero esperar al nuevo tema.

                          Y sobre la posible unidad médica de psiquiatría (por diferenciarla de la ambulancia psiquiátrica), no aunque no soy ningún experto en el tema, no termino de ver la utilidad: hasta donde yo sé las demandas a este respecto son habitualmente por tres motivos:

                          • Urgencias por alteraciones en la conducta de origen no neurológico, en las que el tratamiento in situ es de urgencia y el habitual debe ser posteriormente revisado por su psiquiatra (no necesariamente de inmediato), puesto que dichos tratamientos soy complicados de modificar.
                          • Urgencias por ideación autolítica, en las que un médico no especialista puede valorar el riesgo y decidir si sigue la pauta anterior o lo deriva inmediatamente si el riesgo es alto.
                          • Emergencias por conducta autolítica consumada, en las que es necesaria la valoración hospitalaria tatno para la valoración de la evolución (no momentánea) y para la seguridad del paciente.
                          • [/list]
                            También hay que tener en cuenta que tener una sola unidad para toda la Comunidad sólo se contempla como segundo escalón de respuesta (la misma ambulancia psiquiátrica, el VEC, neonatos, jefe de guardia… de lo contrario el tiempo de respuesta podría ser demasiado elevado), por lo que creo que enviar un psiquiatra cuando un médico de urgencias lleva ya un buen rato en el lugar me parece demasiado costoso para las ventajas que ofrece (y en estos momentos ya cuesta que mantengan lo que hay).

                            Otra idea diferente sería incorporar una unidad psicológica (más o menos parecida a la de SAMUR-PC), más centrada en heridos leves o ilesos para los casos más dramáticos; en ese caso la atención sí es veo más presente el beneficio de una atención más especializada que la que podemos dar, tremendamente limitada por capacitación y tiempo, y que puede suponer un tremendo beneficio en las perspectivas de mejora del afectado (sea o no el paciente médico).

                          #58181
                          oso
                          Participante

                            Hola

                            El problema Oso es que fuera de Madrid Capital no es competencia del Samur Social, en Madrid Capital si, pero al cubrir toda la comunidad… De todas formas para todo el que trabaje en Madrid Capital tu propuesta creo que es imprescindible.

                            Salu2

                            Indicarte temagochi que el protocolo esta firmado con ambas instituciones;Tanto SAMUR SOCIAL; como EMERGENCIAS SOCIALES

                            #58182
                            quetecuen
                            Participante

                              Emilio, mandarlo cuando ya haya valorado un médico (urgenciólogo) no; si no enviar al psiquiatra de primera intervención igual que hacemos todos los recursos pero un especialista, todo lo que me quieras contar está bien pero casi todos los avisos de este tipo se derivan simplemente para que decida el psiquiatra que hacer, sin necesitar medicación previa.

                              Y sobre todo ganar en tiempo, ya que este tipo de pacientes puede tener inutilizado un recurso de emergencia una eternidad hasta que…………………lo convences y va por las buenas, viene la psiquiatrica, llega la policia , etc, etc, etc.

                              #58183
                              emilio
                              Participante

                                Emilio, mandarlo cuando ya haya valorado un médico (urgenciólogo) no; si no enviar al psiquiatra de primera intervención igual que hacemos todos los recursos pero un especialista, todo lo que me quieras contar está bien pero casi todos los avisos de este tipo se derivan simplemente para que decida el psiquiatra que hacer, sin necesitar medicación previa.

                                De acuerdo, ponemos un caso cualquiera: paciente con ideas autolíticas en Moralzarzal, sale el psiquiatra del Nassica y en 45 minutos está allí valorandolo. Cuando está llegando sale una alteración de la conducta en Rivas, así que lo evalúa lo más rápido posible (media hora, estamos hablando de una consulta psiquiátrica con riesgo de suicidio) al paciente, y como este sigue con su ideación decide derivarlo al hospital para que pase unas horas en observación tras un tratamiento.

                                Perfecto, una horita después llegamos al segundo avisete (a mitad de camino nos ha salido un posible intento autolítico en el pueblo de Barajas), en el que nos encontramos bastante Policía Local y Guardia Civil con cara de pocos amigos porque durante esa hora y media el paciente le ha arreado un par de guantazos al familiar, que le está preguntando a los agentes si van a testificar en el juicio contra el servicio… Total, un traslado forzoso que tarda (sólo) una hora entre la valoración inicial, la llegada de la psiquiátrica (contamos con que está libre) y la movilización del paciente.

                                A por el tercero de la noche… en 25 minutos llegamos a la Avenida de Logroño y el paciente está encerrado en su habitación. Hacemos un poco el animal con la puerta por no esperar a los Bomberos y susto: el paciente está azul y de respirar, poco. Aparte de confirmar el intento autolítico, el psiquiatra poco más puede hacer mientras llega la UVI 3 que tratar de calmar a la familia que lleva un par de horas de espera; tras media hora de reanimación cesan los esfuerzos.
                                FIN

                                Que me corrija alguien que sepa del tema (yo del hospital sólo conozco dónde se dejan y donde se cogen los pacientes), pero creo que no es lo mismo una valoración psiquiátrica en un hospital, donde las condiciones son favorables (no llueve, hace buena temperatura, y hay sillas y camas en las que acomodarse sin temor), en el que se puede ver la evolución de un paciente tras un tratamiento de urgencia, sabiendo que va a estar vigilado, que una valoración psiquiátrica en una calle o en un domicilio.

                                Ahorro poco, ni de tiempo ni de recursos. No sé, creo que no digo ninguna barbaridad cuando supongo que un único recurso para primera intervención en urgencia o emergencia no es rentable en la CAM, aunque si se me ha ido la pinza avisadme. Conste que no hablo de avisos en Las Rozas de Puerto Real ni en El Cardoso de la Sierra.

                                #58184
                                quetecuen
                                Participante

                                  Jajajaj como te pones, tus tres casos son intentos autolíticos lo mismo es que en la UVI no haceis simples alteraciones de la conducta o alucinaciones, no todo tiene que morirse.
                                  Igual que el neonatólogo no va  a todos los partos.
                                  Lo de los tiempos te vuelvo a lo mismo , seguramente en la UVI no haceis el nivel de psiquiatricos que en los VIR, pero vamos que te aseguro que esperan un rato dependiendo de la matización, y si el VIR acaba un aviso en…..Las rozas de P.Real te aseguro que se le puede pasar uno a Pozuelo o Móstoles, con lo que la espera……..

                                Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 23)
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