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  • Este debate tiene 112 respuestas, 8 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 6 meses por fonty.
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  • #79451
    paradue

      No he generalizado lee bien el comentario , y dudo que un compañero no sepa sondar yo creo que lo estas exagerando , y creo que eso no es bueno y ademas tu no creo que le pudieras ayudar mucho sinceramente.

      un saludo y no generalizo lee.

      #79452
      eliminado-25

        pues te puedo asegurar paradue que no sabía eso primero, segundo despues de llevar 4 años ayudando a poner hasta 15 sondas diarias te aseguro que si se y no te lo tomes tan mal hombre que esto es un foro de discusión y yo no me he metido contigo todavia y tu ya me has faltado, pero bueno ya te digo que lo que cuento es cierto, por que voy a mentir o a exagerar

        #79453
        paradue

          yo no me lo tomo mal tu lo has dicho es un foro de discusion y yo estoy discutiendo no faltando al respeto como dices que te falto te aseguro que ver hacer las cosas no es lo mismo que hacerlas .

          un saludo.

          #79454
          fonty

            Las valoraciones de los TEM, repito son recogida de datos, signos y sintomas que indican más o menos gravedad, que o trasladan o trasmiten al médico antes de trasladar.

            El TEM debe de estudiar no una carrera, pero si debe de estar formado en su trabajo, reciclandose continuamente, y debe de saber lo que puede hacer y lo que no puede hacer.

            Tomar una TA no compromete a nada, pero cuantos TEM, sabemos por qué se toma y que indica? que es lo que mide?

            Hacer cosas porque se cree que va en beneficio del paciente, sin saber que beneficio tiene!!!

            vamos a ver que, para hacer las cosas hay que saber porque se hacen.

            Por eso se ha aprovado un grado de FP para los TEM.

            El TEM es muy importante dentro de la cadena que compone la extrahospitalaria, pero para que nos respeten las demas categorias debemos saber que podemos hacer y que no hacer y por qué.

            En cuanto a la práctica que tengan los demas compañeros en las diferentes técnicas que desarrollen, todos siempre nos hechamos una mano, no?

            #79455
            Antoninononino

              paradue dice:

              Ninguno de los tres creo que habeis leido el post tenian pulsi , habian tomado tension y glucosa , unos tecnicos que alomejor tienen mucha vocacion de trabajar en la calle pero no tienen ni idea y se jugaron una denuncia .

              Eso que decis que algunos quereis trabajar en la calle pero sin estudiar eso es de un conformismo pasmante , no estudiar para acabar en un hospital alucinante ,las carreras no se estudian para acabar en un hospital ni en la calle se estudian para poder manejar pacientes , medicamentos conocer el cuerpo la fisiologia pero que algunos todo eso os viene por ciencia infusa . un saludo

              Opino que siempre quieres llevar las cosas al terreno del desmentido, desviando la atención de lo realmente importante, y eso,en el mejor de los casos. Un saludo.

              #79456
              javierdtr
              Participante

                Para empezar eso de que tienes que enseñar a poner una sonda me extraña, en la carrera te hartas a ponerlas.

                Quereis estudiar pero no ser dues. Bien, quereis tomar constantes, quereis dar un paracetamol durante el traslado (administración de medicación), quereis que se apruebe una valoración por parte vuestra como fiable, con responsabilidad civil y penal entiendo,y decís que todo eso es por saber más y por el bien de los pacientes, pero no quereis ser enfermeros. Pues yo creo que todo lo que quereis hacer son cosas que hacen los enfermeros. Pensadlo fríamente, lo que parece es que hay gente que quiere ser enfermero pero sin estudiar.

                Por cierto, como se que esto traerá cola y no se puede opinar siendo enfermero sin que digan que es un ataque contra los técnicos esta será mi última participación en este tópic, a partir de ahora será exclusivamente como moderador mientras no cambie el talante de las conversaciones.

                #79457
                jarr67
                Participante
                  jlp wrote:
                  Quereis estudiar pero no ser dues. Bien, quereis tomar constantes, quereis dar un paracetamol durante el traslado (administración de medicación), quereis que se apruebe una valoración por parte vuestra como fiable, con responsabilidad civil y penal entiendo,y decís que todo eso es por saber más y por el bien de los pacientes, pero no quereis ser enfermeros. Pues yo creo que todo lo que quereis hacer son cosas que hacen los enfermeros. Pensadlo fríamente, lo que parece es que hay gente que quiere ser enfermero pero sin estudiar.

                  Primero, que esto yo creo que no es una ataque.

                  Segundo. Llevo días sin leer esto, pero creo que medicar, es de medicina. y en mi opinión personal, yo no quiero dar paracetamol.

                  Carrera de Enfermeria:

                  Enfermería Comunitaria. Ecología Humana I

                  Enfermería Médico-Quirúrgica I

                  Fundamentos de Enfermería

                  Anatomía Humana

                  Citología e Histología Humana

                  Historia de la Enfermería y Ciencias de la Salud

                  Bioquímica y Fisiología Humana

                  Ciencias Psicosociales Aplicadas

                  Enfermería Médico-Quirúrgica II

                  Enfermería Comunitaria. Ecología Humana II

                  Farmacología, Nutrición y Dietética

                  Enfermería Materno-Infantil I

                  Enfermería Materno-Infantil II

                  Enfermería Geriátrica

                  Enfermería Médico-Quirúrgica III

                  Administración de los Servicios de Enfermería

                  Legislación y Ética Profesional

                  Planes de Cuidados Informatizados. Documentación Sanitaria

                  Enfermería Psiquiátrica y Salud Mental

                  Urgencias y Emergencias Sanitarias 4,5 CREDITOS

                  Atención al Paciente Crítico

                  Enfermería Médico-Quirúrgica IV

                  Educación y Promoción de la Salud

                  JLP. Supongo que te sonara. Son todas las asignaturas de la carrera de enfermería. Creo, pero solo creo, que esto es muchisimo más, como para estar peleandose, porque un técnicos reclame lo que tu has dicho (excepto lo del paracetamol)

                  Prevención, enfermería quirurgica, enfermería psiquiatrica…. y si urgenicas y emergenicas, tan solo 450 horas.

                  Con todo esto, yo me reafirmo. No quiero estudiar enfermeria. Quiero estudiar y prepararme para ser técnico.

                  Creo que con esto se demuestra que ser enfermero puede ser mucho más que pelarse y montarse en una puñetera ambulancia.

                  A Paradue, ya contestare, porque de todo lo dicho, hay mucho y muy interesante.

                  #79458
                  piti

                    “” y si urgencias y emergencias, tan solo 450 horas. “”

                    Para llegar a tener nociones de urgencias y emergencias (que se estudia en 3º) hay que tener una base amplia de conocimientos de todas las demás materias, una base científica de cómo hacer las cosas y por qué se hacen. No se puede empezar la casa por el tejado.

                    Personalmente si a mi o a un familiar tuviera que atenderme alguien montado en una ambulancia, prefiero que sepa por qué hace las cosas y me las pueda explicar y no simplemente hacerlas como robots, la técnica es muy fácil, es cuestión de repetir un acto muchas veces para perfeccionarlo, el saber por qué se hace ….tal vez es más complicado, hay que estudiar un poquito.

                    Saludos. 😉

                    #79459
                    Antoninononino

                      Nadie te invita a salirte del foro, pero en fin, cada uno es libre de hacer lo que le de la gana,jlp.

                      En cuanto a si queremos estudiar o no, queda claro que si. Es más, talvez, con el tiempo, ser técnico se acerque mucho a ser enfermero, pero con más ganas a la hora de bajar un paciente de su domicilio hasta la Ambulancia y pasarlo de una camilla a una cama de Hospital.

                      Creo que muchos enfermeros están empeñados en que algún técnico confiese que no quiere estudiar, sólo ganar más dinero o algo así. Es un error que estaís cometiendo la mayoría, y llegaís a monopolizar todo el debate en ese punto.

                      Sinceramente, no quiero estudiar una carrera para acabar defendiendo mis competencias como si fueran exclusivas de unos iluminados. Yo paso, y es más, hasta que las intervenciones no hablen en como mejorar la carrera de técnico, sin ofensas o exclusiones competenciales con falsos pretextos, tampoco voy a seguir interviniendo en este foro.

                      P.D. En el foro de Competencias DUE, ningún enfermer@ está aportando nada nuevo, no participaís en debates entre vosotros, no comentaís inquietudes, no se para que serve, a menos, que os pongaís deacuerdo en perseguir las inquietudes de los técnicos como álma en pena. jlp, nadie te ha contestado en cuanto al protocolo de medicación. ¿No es una pena?

                      En fin, que os dejo en este foro también hasta que haya más entendimiento, menos incomprensión, menos insultos, menos acusaciones infundadas, o historais urbanas de técnicos que van de friquis, y más ganas de compartir ideas de cómo mejorar la profesión de técnico. Que, aunque esto último no sirva de nada en la práctica, creo que es por lo menos el espírito de este foro.

                      Un saludo, y suerte.

                      #79460
                      jarr67
                      Participante
                        piti wrote:
                        “” y si urgencias y emergencias, tan solo 450 horas. “”

                        Para llegar a tener nociones de urgencias y emergencias (que se estudia en 3º) hay que tener una base amplia de conocimientos de todas las demás materias, una base científica de cómo hacer las cosas y por qué se hacen. No se puede empezar la casa por el tejado.

                        Personalmente si a mi o a un familiar tuviera que atenderme alguien montado en una ambulancia, prefiero que sepa por qué hace las cosas y me las pueda explicar y no simplemente hacerlas como robots, la técnica es muy fácil, es cuestión de repetir un acto muchas veces para perfeccionarlo, el saber por qué se hace ….tal vez es más complicado, hay que estudiar un poquito.

                        Saludos. 😉

                        Porque para montar en una ambulancia de SVB, la Enfermería Médico-Quirúrgica por poner un ejemplo, me va a servir de muy poquito. Porque si fuera necesario, para eso ya existe un UVI, donde va un médico y un enfermero.

                        No obstante es necesario conocer algo más que esas 400 horas. Necesitamos conocer más anatomía y fisiologia para saber el como y el porque se hacen las cosas. Formación más amplia, pero más específica relativo al transporte sanitario.

                        Que sepamos, el nuevo módulo va más alla de las 120 horas teóricas que se imparten actualmente. No se a ciencia cierta si el módulo serán 600 o 2000 horas en total. Pero si fueran solo 600 horas, estamos hablando de una formación intensa y de más tiempo que lo actual, y donde sera necesario estudiar un poquito. Pero estudiar a un aspecto muy concreto, la urgencia extrahospitalaria.

                        Sobre que se hacen las cosas como robots, eso lo hacemos todos. Técnicos, enfermeros y médicos. Si no estas de acuerdo, observa a Samur. Todos su procedimientos protocolizados. Observemos las recomendaciones de la ERC, normas estrictamente protocolizadas.

                        #79461
                        jarr67
                        Participante

                          Ahora voy a por ti Paradue 😆 (lease con tono de humor)

                          Me gustaria, que en este debate, igual como se sacan solo cosas malas que hacen los técnicos, me encantaría ver que alguna vez se dijeran cosas buenas, QUE LOS BUENOS TÉCNICOS TAMBIÉN EXISTEN.

                          Meteduras de pata, las cometen todos los colectivos.

                          ¿Qué opinarias de un médico que me quiso plantar a una paciente que llevaba saturando a 50% durante dos horas sin oxígeno y diciendome que no pasaba absolutamente y eso si con el beneplacito del DUE?

                          ¿Por qué un DUE no puede asustarse al poner su primera sonda el o ella sola y su técnico le ayuda? ¿Por qué hemos de dudar de la palabra de ese técnico? ¿Acaso los DUEs no teneis una primera vez solos y en ocasiones os surge la duda y necesitais ayuda?

                          Hasta el momento, los enfermeros, son seres humanos y fallan y flaquean, y creo que no es ninguna deshonra que un técnico ayude a un DUE. NO PASA NADA. Un técnico que se tira 4 años viendo como se ponen sondas, lo tiene que tener mascaisimo, y no por ello a dicho que se pone a sondar como un loco, parece que solo ayuda que es hacer bien su trabajo, y ¿también le vamos a criticar?

                          Patanes hay en todos lados, y no hay que generalizar. Y por supuesto creo que no es positivo que esto se convierta en un fuego cruzado de lo que hacen mal unos y otros.

                          No obstante, sobre el ejemplo que ha puesto en tu intervención, yo no me considero corporativista y no voy a defender lo indefendible. Hay que ser crítico con nosotros mismos, y no tratar de defender lo indefendible. Si han tomado esas constantes, está mas que claro que era paciente suyo. Si utilizamos material es para saber utilizarlo correctamente.

                          No obstante sería interesante buscar las causas de estas aberraciones.

                          Alguien puso (pero no lo he encontrado), que preferia una ambulancia de Cruz Roja, que una de Isolux. ¿Por qué?

                          La clave. En la privada no se elige al personal por la formación. Incluso cuanto menos formación, mejor, que asi no sabran quejarse.

                          Se coge personal que acaba de sacarse el TEM y que hasta que haya mayor formación, el técnico mejor formado es el que posee una formación complementaria y acumulada una cierta experiencia. En Isolux, en una gran mayoría no existe eso. Gente con el TEM recien sacado y que porque en su título ponen avanzado se creen los reyes del mambo, y el tecnico que es nuevo y humilde, aprende base de hostias (perdon por la palabra,no va contra nadie).

                          Un parte de a solución. Mejor formación, hasta que se apruebe, formarse complementariamente, y las empresas, elegir por los mejores curriculum.

                          #79462
                          BRONCAS
                            blanquito112 wrote:

                            Porque para montar en una ambulancia de SVB, la Enfermería Médico-Quirúrgica por poner un ejemplo, me va a servir de muy poquito. Porque si fuera necesario, para eso ya existe un UVI, donde va un médico y un enfermero.

                            No obstante es necesario conocer algo más que esas 400 horas. Necesitamos conocer más anatomía y fisiologia para saber el como y el porque se hacen las cosas. Formación más amplia, pero más específica relativo al transporte sanitario.

                            Que sepamos, el nuevo módulo va más alla de las 120 horas teóricas que se imparten actualmente. No se a ciencia cierta si el módulo serán 600 o 2000 horas en total. Pero si fueran solo 600 horas, estamos hablando de una formación intensa y de más tiempo que lo actual, y donde sera necesario estudiar un poquito. Pero estudiar a un aspecto muy concreto, la urgencia extrahospitalaria.

                            Sobre que se hacen las cosas como robots, eso lo hacemos todos. Técnicos, enfermeros y médicos. Si no estas de acuerdo, observa a Samur. Todos su procedimientos protocolizados. Observemos las recomendaciones de la ERC, normas estrictamente protocolizadas.

                            Ya que has puesto las asignaturas de nuestra carrera y hablas de ellas molestate en mirar de que van porque creo que no lo has mirado si no no dirias lo que dices . Soy nueva en el foro y flipo con cosas que poneis quereis estudiar , y la vez convalidar no os dais de cuenta que ese modulo que algun dia entrara en vigor es papel mojado .

                            #79463
                            mirsa

                              yo lo flipo tambien.no escribo mucho pero cuando entro en el foro me desco…esto va por todos los que escribis cosas tan ridiculas como….bueno me remito a todos los mensajes anteriores en especial al ultimo de una tal antonino o algo asi:

                              1.espero que esa tontuna con la que sueñas y hablas como si tal cosa, no te quite el sueño,porque un tecnico nunca sera ni de lejos como un enfermero.

                              2.enfermeria al igual que medicina es una carrera universitaria.de momento el tecnico es un cursillo de 120h o asi y en un futuro tampoco va a ser carrera universitaria (pero se lo podeis plantear al ministerio de educacion a ver que piensan…)

                              3.nosotros (los dues) no discutimos entre nosotros en un foro,no nos hace falta, asistimos a congresos especificos de enfermeria (de tecnicos no hay no???) para ello

                              4.quiza nadie haya contestado a jlp porque nadie lo considere necesario,nosotros (los dues) sabemos de sobra nuestras funciones y no necesitamos discutirlas

                              5.¿porque no abris (vosotros lo tecnicos) un post donde debatais con algun medico sus funciones???ahhhh que aqui apwnas escriben medicos…por algo sera…

                              6.me parece que aun no te has leido el borrador de formacion de tecnicos…no se parece en nada a la carrera de enfermeria!!!que yo sepa yo no tengo que saber nada de mecanica..de momento

                              7.en referencia al post…para realizar una valoracion, hay que saber sobre que se valora…no sobre unas máquinas que nos dan datos…

                              podria seguir pero luego me editan los comentarios y como dice jlp,esto es una soberbia gilipollez de discusion.a nosotros no se nos ha perdido nada en vuestro mundillo de tecnico y a vosotros tampoco nada en el nuestro.

                              ningun medico quiere discutir sobre si ponen ellos mejor la medicacion o si la ponemos mejor nosotros?? 😆

                              #79464
                              jarr67
                              Participante
                                mirsa wrote:
                                1.espero que esa tontuna con la que sueñas y hablas como si tal cosa, no te quite el sueño,porque un tecnico nunca sera ni de lejos como un enfermero.

                                Ni el técnico pretende serlo. Creo que más de uno lo hemos dejado claro.

                                mirsa wrote:
                                2.enfermeria al igual que medicina es una carrera universitaria.de momento el tecnico es un cursillo de 120h o asi y en un futuro tampoco va a ser carrera universitaria (pero se lo podeis plantear al ministerio de educacion a ver que piensan…)

                                Para que vamos a plantear eso al ministerio? De momento ya ha aprobado la FP de Técnicos de Emergencias Sanitarias.

                                mirsa wrote:
                                3.nosotros (los dues) no discutimos entre nosotros en un foro,no nos hace falta, asistimos a congresos especificos de enfermeria (de tecnicos no hay no???) para ello

                                Gran desconocimiento por tu parte por lo que puedo ver. Existen congreso para técnicos, cursos específicos para técnicos. Ah, y tampoco solemos discutir entre nosotros, si no más bien poner puntos en común.

                                Enfermería es quien ataca a los técnicos, en cuanto salimos al escenario.

                                mirsa wrote:
                                4.quiza nadie haya contestado a jlp porque nadie lo considere necesario,nosotros (los dues) sabemos de sobra nuestras funciones y no necesitamos discutirlas

                                Nos discutis las funciones a nosotros. Y ha sido desde el principio.

                                mirsa wrote:
                                5.¿porque no abris (vosotros lo tecnicos) un post donde debatais con algun medico sus funciones???ahhhh que aqui apwnas escriben medicos…por algo sera…

                                En ningún momento hemos puesto en cuestión las funciones de enfermeria ni las de medicina. Enferemeria si cuestiona las nuestras.

                                mirsa wrote:
                                6.me parece que aun no te has leido el borrador de formacion de tecnicos…no se parece en nada a la carrera de enfermeria!!!que yo sepa yo no tengo que saber nada de mecanica..de momento

                                ¿Alguién ha dicho que se tenga que parecer?. No. Tan solo queremos que se reconozca las funciones que hemos hecho durante años y que seguimos haciendo en la actualidad. Y por cierto, es un orgullo saber de mecánica, tarea fundamental e imprescindible dentro de cualquier vehículo asistencial.

                                mirsa wrote:
                                7.en referencia al post…para realizar una valoracion, hay que saber sobre que se valora…no sobre unas máquinas que nos dan datos…

                                podria seguir pero luego me editan los comentarios y como dice jlp,esto es una soberbia gilipollez de discusion.a nosotros no se nos ha perdido nada en vuestro mundillo de tecnico y a vosotros tampoco nada en el nuestro.

                                Si no se os pierde nada, ¿por qué apareceis siempre arremetiendo contra nosotros o contra cualquier colectivo de técnicos?

                                #79465
                                mirsa

                                  repito blanquito…me remito a lo q ha escrito el tal antonino y en demas post abiertos alguno de tus compis tecnicos…al igual que muchos otros dues opino que mucho tecnico desea ser due…que lo sea las escuelas aun tienen plazas

                                  efectivamente el ministerio aprueba la fp porque algo hay que hacer con vosotros…creeme si te digo que jamas sera carrera universitaria.lo digo porque como dice tu compi “en un futuro el tecnico sera casi como un enfermero…” leelo.

                                  si os discutimos las funciones es porque en un 90% de los casos abris temas a debate vosotros sobre si podeis hacer esto o lo otro, cosas que no son vuestras funciones y por eso os recordamos lo que podeis y no podeis hacer.nosotros no abrimos temas a debatir con medicos ni ellos con nosotros,ni muchisimo menos

                                  nosotros os preguntamos a vos si podemos conducir porque no podemos (aunque sepamos).por eso mismo se cuestiona vuestro proceder.

                                  por supuesto que existen congresos para tecnicos…yo he asistido,y tambien a muchos de enfermeria,nada que ver tienen…si no tuvieseis cursos especificos…menudos bultos andarian por la calle (alguno hay…)

                                  repito,lee lo que escribe tu compi (y muchos otros) y te daras cuenta de que muchos de vosotros creeis en unos ideales que bueno…son de risa pero completamente respetables porque opinar se puede y el pensamiento es libre.

                                  por ultimo…no arremetemos contra nadie,solo os intentamos hacer ver la realidad, aunque al parecer hay mucho cegato por ahi…

                                  sin animo de molestarte un saludo

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