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  • Este debate tiene 112 respuestas, 8 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 7 meses por fonty.
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  • #79376
    fonty

      Un SVB, que sepa bien cual es su cometido, advierte de los sintomas que ve sin necesidad de aparatos de enfermeria ni electromedicina; saber identificar los signos vitales, es la base para todos, medicos, dues y TECNICOS, los cuales estos ultimos en muchas ocasiones queremos ( me incluyo yo ) utilizar aparatos olvidandonos por ejemplo de recabar informacion sobre el afectado, antecedentes: del suceso y anteriores, que vemos en ese momento, ver como se encuntra y como respira, coloración…etc

      Ahora que se ha aprobado el FPII formaremos parte del personal sanitario que hasta hora todavia no somos!!!

      #79377
      javierdtr
      Participante

        Llevas toda la razón del mundo.

        #79378
        temersan
        Participante

          La historia del tema no esta en lo que hacemos sino en lo que debemos hacer, me dices que me olvide de aparatos de electromedicina y sin embargo que realize una pseudo-historia clinica del paciente…. yo personalmente no creo que la utilizacion de un pulsi sea tan compleja que deba realizarla un neurocirujano, aunque a veces la interpretacion de los valores sea mas complicada de lo que parece, mi funcion no esta en interpretar, ni valorar pero esta claro que en la medicina actual se nos utiliza de avanzadilla sin encambio no se nos dan herramientas para realizar ese trabajo. Me mandan a valorar una disnea y no puedo poner un pulsi, me mandan a valorar una hipoglucemia y no puedo hacer un bmtest,….. perdonarme pero para decir que el señor esta muy malito ya lo dice la familia por telefono.

          Yo no quiero quitar el trabajo a nadie y ademas no estoy prparado para ello ni quiero estarlo, pero si pienso que se nos tendrian que dar esas herramientas que se nos niegan a diario. Los muchachos para todo.

          #79379
          Ambientin

            Pues yo, todo eso que no “podemos hacer” lo hago. Lo hago por el paciente, que no entiende de protocolos. Vuelvo a repetir, y no es un alegato a la rebeldia, que aplicar el protocolo y ser tan rigidos en nuestras actuaciones, tendra como consecuencia que seamos impecablemente serviciales a las normas, pero al mismo tiempo perderemos espontaneidad y sobre todo PRACTICIDAD. Algo muy a tener en cuenta en nuestra labor.

            Dicho esto, seguire tomando tensiones, glucemias, SPO2, etc.

            #79380
            abocath

              Creo que el problema no es que lo hagais, sino cuando y con que criterio. A mi me parece que los tem deben tener formacion y reconocimiento legal y economico. Por tanto obligaciones legales que se corresponden con los beneficios economicos!

              A partir de ahi, todo perfecto. Lo cosa se complica cuando se envia una ambulancia para realizar un traslado, y los tecnicos revaloran al paciente . Creo que si la situacion no es limite, el Tem no debe hacer una revision “medica ” al paciente nada mas subir a la ambulancia. El Médico ha decidido , el Tem debe actuar segun om. Igual que el Due. La unica diferencia, es que hoy por hoy los Dues compartimos ciertos actos profesionales con los Medicos, y tb una capacitacion profesional que los Tem no tienen. Eso marca la diferencia. Nosotros si podemos, en determinados momentos revaluar al paciente, y “sugerir” que no ordenar ni pedir, otro recurso.

              Con todo ello me reitero, que quiero tem con reconocimiento legal y economico. Que soys un eslabon muy importante de la gran cadena que forma la sanidad. Y que lo que tenemos que hacer es trabajar en equipo y a priori no asumir funciones que no nos corresponden, salvo situaciones especiales en las que legalmente todos tenemos amparadas nuestras actuaciones, aunque nos hallamos extralimitado en ellas. Un saludo a todos.

              #79381
              Rascote
                Ambientin wrote:
                Pues yo, todo eso que no “podemos hacer” lo hago. Lo hago por el paciente, que no entiende de protocolos. Vuelvo a repetir, y no es un alegato a la rebeldia, que aplicar el protocolo y ser tan rigidos en nuestras actuaciones, tendra como consecuencia que seamos impecablemente serviciales a las normas, pero al mismo tiempo perderemos espontaneidad y sobre todo PRACTICIDAD. Algo muy a tener en cuenta en nuestra labor.

                Dicho esto, seguire tomando tensiones, glucemias, SPO2, etc.

                Totalmente de acuerdo contigo.

                #79382
                temersan
                Participante

                  Pongamos ejemplos practicos:

                  Leganes viernes 03:00 horas, varon de 45 años diabetico insulinodependiente, con agitacion, sudoracion, sin motivo aparente y sin mas enfermedades, para variar no hay uvi ni medico disponible y CCU saca a CR Alcorcon a VALORAR (segun instrucciones del medico de CCU) el paciente mientras que va la uvi desde Fuenlabrada. A la llegada de la dotacion de CR se encuantra von el paciente adormilado, palido y sudoroso, REALIZAN PRUEBA DE GLUCEMIA resultado que transmiten al CCU y se ordena ponerle miel en las encias (por ejemplo), llega la uvi y se encuentra el paciente mas despierto, se le comunica al medico los valores de glucemias que han obtenido y empiezan el tratamiento con sueroterapia o lo que ellos quieran. al final paciente recuperado y llevado al hospital por CR presente. Resultado recuperado por la uvi de una hipoglucemia en la que la actuacion de CR ha podido evitar su empeoramiento, UVI libre; TEMs contentos por un trabajo bien hecho y aviso bien resuelto.

                  Para mi la actuacion es ejemplar por parte de los tem de la ambulancia, pero si en esa UVI va de DUE el compañero que conocemos de ese uvi tendria motivoas para denunciarnos por intrusismo y segun lo que pone en los posts lo haria sion pensarlo, igual que AHORASI me consta que hay varios DUEs que son de la misma opinion, aunque no es lo frecuente.

                  Hay que pensar si como TEM de CR estoy dispuesto a perder mi homologacion y un juicio con las consecuencias que eso lleva, que opinais????

                  #79383
                  fonty

                    El caso que cuentas fenomenal yo estoy de acuedo con ese tipo de actuaciones, pero insisto primero hay que conocer la base de esto y saberla aplicar.

                    El problema llega cuando valorado el paciente por un médico llegan los técnicos y dos cosas: la primera le revaloran diciendole al médico que ellos no se lo llevan, que se da el caso.

                    Y la segunda cuando el médico determina que se lo lleven rapido y ellos vuelven hacer un examen para valorar cuando lo que tienen que hacer es llevarlo al hospital y no perder en muchos casos tiempo, puesto que de camino al hospital ya seguiran revaluando como técnicos como va el paciente.

                    #79384
                    javierdtr
                    Participante

                      Precisamente acabamos de llegar de un aviso que nos ha pasado eso con una ambulancia de CR, se ha bajado el típico listo con su fonendo preparado y se ha puesto a revalorar al paciente, por si ellos consideran que eso no es de básica (según han dicho)….

                      #79385
                      temersan
                      Participante

                        Pero listos hay en todas partes y esos “tecnicos” no estan actuando correctamente. Esto es simple, yo como tem realizare las labores de policia en cuanto a ordenacion de trafico por motivos de seguridad hasta que llege policia o GC que sera cuando yo me retire de esas funciones, pero si ya estan en el lugar ni se me ocurre ponerme a mi. Pues en lo sanitario lo mismo cuando llega personal sanitario o ya esta en el lugar mi labor se limita a ayudarles y hacer lo que me indican, PUNTO.

                        No habeis puesto nada del tema de las denuncias por el intrusismo que hacemos cuando valoramos por orden del CCU.

                        #79386
                        jarr67
                        Participante
                          jlp wrote:
                          Precisamente acabamos de llegar de un aviso que nos ha pasado eso con una ambulancia de CR, se ha bajado el típico listo con su fonendo preparado y se ha puesto a revalorar al paciente, por si ellos consideran que eso no es de básica (según han dicho)….

                          ¿Es necesario poner el ejemplo de ese técnico que va de sabiondo con el fonendo colgadito del cuello?. (dicho todo, una gran mayoría de los técnicos desaprueban esas actitudes)

                          ¿Qué parecería que yo empezara a decir que el colectivo de enfermeria son unos soberbios y encima malos aplicando sus tecnicas y contradicen todo lo que les dice, porque topo con una minoria que son asi? Logicamente, me echarias los perros encima porque no es asi.

                          Entonces, sería de agradecer, que se mirase las cosas con más objetividad y no intentar fijarnos en esa pequeña minoria, que sin duda hace daño a todo un colectivo.

                          #79387
                          temersan
                          Participante

                            Relax señores relax, yo tambien creo que el ejemplo de JLP no es el mas correcto sobre todo viniendo de el con sus antecedentes, pero es cierto que hay gente asi y por desgracia es mas de la que deseariamos, pero como dice blanquito la hay en todos los colectivos-

                            #79388
                            Ambientin

                              Lo de “LISTO” ha sobrado. Ni mas ni menos.

                              #79389
                              Buscapino

                                El problema llega cuando valorado el paciente por un médico llegan los técnicos y dos cosas: la primera le revaloran diciendole al médico que ellos no se lo llevan, que se da el caso.

                                Y la segunda cuando el médico determina que se lo lleven rapido y ellos vuelven hacer un examen para valorar cuando lo que tienen que hacer es llevarlo al hospital y no perder en muchos casos tiempo, puesto que de camino al hospital ya seguiran revaluando como técnicos como va el paciente.

                                ¿Sera que como siempre estamos con facultativos, nos olvidamos de lo que es el tecnico de una basica?

                                Quiza en ese caso nos olvidamos de que el traslado lo realizan ellos. El paciente queda , por tanto, bajo tutela de dos tecnicos, y no veo el problema en valorar el estado en el que te lo da el medico y en que estado llega al hospital. A fin de cuentas es una basica, y aunque sea asistencial, si ha sido valorado por un medico , el paciente debe tener alguna patologia que se pueda tratar en una basica, es decir leve.

                                Por supuesto , en este servicio nunca pasa que por ejemplo un medico de UAD endose un paciente a una basica por no molestar al medico de la UME, ¡que pensara de el su colega si al llegar este, valora que es facilmente solucionable!

                                Tampoco pasa que el medico de UAD, se quiera ahorrar el paseo hasta el hospital, porque prefiere dormir o ver el final del partido, y se lo vuelva a encasquetar a la basica. (total nunca pasa nada y siempre llegan…mejor o peor)

                                Tampoco pasa que algun medico de UME medique al paciente y despues se lo encasquete a una basica. (no hay problema, las medicaciones nunca dan reacciones ni adversas ni de ningun tipo)… ya que hablamos de competencias…el medico debe de pensar “mi mision es ordenar que lo medique la enfermera, pero la farmacovigilancia es competencia exclusiva de enfermeria….mi enfermera no ha dicho ni mú………. pa la basica!

                                Y podia poner alguno mucho peor..

                                En fin, que debo ser el unico que de vez en cuando se apiada de los tecnicos de la basica por los marrones que les meten. (afortunadamente solo en contadas ocasiones)

                                No me parece mal que un tecnico reevalue al paciente del que se hace cargo,para saber que esta llevando. A fin de cuentas pedimos que no nos traten como meros transportadores de carne. Y si hay que darse mucha prisa por llegar al hospital, quiza el medico se ha equivocado de recurso al pedirlo.

                                Yo era de los que creia que la palabra de un medico era como la de Dios…………hasta que entre en el mundo de la emergencia. Y mira tu que en el mundo de los medicos hay de todo. Y con los años uno se va dando cuenta de que a veces, en ocasiones, a esa frase de “te lo llevas porque lo digo yo que soy el medico” hay que contestarle aquello de “si,si, pero usted conmigo”

                                #79390
                                pepito_grillo
                                Participante
                                  jlp wrote:
                                  Precisamente acabamos de llegar de un aviso que nos ha pasado eso con una ambulancia de CR, se ha bajado el típico listo con su fonendo preparado y se ha puesto a revalorar al paciente, por si ellos consideran que eso no es de básica (según han dicho)….

                                  Me gustaria que me aclararas, si era el tipico listo por que llevaba el fonendo preparado, o era el tipico listo por revaloro el paciente, que se llevarian ellos en una ambulancia sin supervision de enfermeria?

                                  Que rapido nos olvidamos de nuestra epoca de tecnicos…….

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