tecnicos y enfermeros..relacion imposible?

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  • #61132
    katastrapo
    Participante

      Doberman dice:

      he notado algunos dues frustados para médicoy por supuesto mucho técnico frustado como Dues

      Muchos en todos los sitios,denoto cierta tirantez con nosotros Doberman,lee la cualificación Anexo 25,y enumera los intrusismos,jeje,pero leela no saques las conjeturas de a que puede llevar cada cosa.

      Veo que delegas mucho como buen samaritano,pero si la movilización la hago yo y se me cae,el juez no te va a llevar a tí por delegar,si no a mí que soy el que lo ha tirado como responsable de la lesión y/o queja del cliente. 😉

      #61133
      javierdtr
      Participante
        lucho wrote:
        Despues de todo lo que nos están haciendo a nivel profesional los DUEs aun les seguimos ayudando…

        Tiempo al tiempo, quien rie el último rie mejor.

        Lucho

        Con ese pensamiento no llegamos a ningún lado. Yo estoy totalmente de acuerdo con el reconocimiento profesional del técnico, a un nivel 2 o incluso a un 3. y la mayoría de los compañeros enfermeros de la calle también. El problema es un colegio profesional que os aseguro no es protavoz de todos, y menos de un colectivo prácticamente desconocido para ellos como es en el que nos movemos todos nosotros. Pero creo que con comentarios como el de lucho lo único que se consigue es enfrentar al personal. Cuando «ayudas» al enfermero lo haces por él? por compañerismo? o por el paciente? Espero que sea por esto último.

        Luego me gustaría contestar a Gus, en cuanto a las funciones del TEM, legalmente hay muy poco escrito, pero en el BOCM tienes unas pinceladas. Deberías conocerlo.

        Todos juntos deberíamos luchar para que se reconozca al Técnico como personal sanitario que realmente es, con una responsabilidad civil clara, con su colegio oficial detrás que defienda sus intereses, que le defienda legalmente y que le apoye en toda su problemática. Además, sería una manera óptima de poder frenar y tener controlados a todos los rambos técnicos, médicos y enfermeros que tenemos por compañeros.

        Un saludo a todos y dejar de tirar trastos a la cabeza e intentemos trabajar juntos por un futuro mejor para todos, incluidos siempre los pacientes.

        #61134
        pepito_grillo
        Participante

          Cuando «ayudas» al enfermero lo haces por él? por compañerismo? o por el paciente?

          Estoy completamente de acuerdo con jlp.

          Esta claro que aqui lo fundamental es el paciente, independientemente de las funciones de cada uno de los dos colectivos.

          Si lo importante es el paciente, que los tecnicos, tengan una formacion de calidad, y unas funciones concretas, ayudara a la mejora del servicio hacia el ciudadano, y recordemos que ciudadanos somos todos, padres, madres, hermanos, medicos, enfermeros y por supuesto tecnicos.

          Tenemos que recordar que en un porcentaje muy alto de avisos, los primeros en asistir al paciente, son tecnicos, en sus ambulancias, mejor o peor preparadas, para mi familia, amigos, o para mi mismo, quisiera que me atendiera, personal cualificado.

          Todos sabemos, que es materialmente imposible tener un enfermero o medico en cada esquina.

          Se ha monbrado el tema de canalizacion de vias perifdericas, que yo sepa, esta maniobra es una tecnica aprendida, el DUE no administra medicacion a no ser por peticion o autorizacion del facultativo.

          Si el tecnico se forma en condiciones, que inpedimento moral o legal, podria surgir para no aplicar esta tecnica.

          Como tecnico, me enseñaron que una RCP Avanzada, no tiene porcentaje de exito, si no esta sustentada por una buena RCP Basica.

          Siguiendo este criterio, por que no podemos ir adelantando trabajo…….. es el paramedico una ficcion???

          O simplemente el debate de competencias, no se basa en el interes del paciente, sino en la supervivencia de la enfermeria en el ambito extrahospitalario???

          O no es bien cierto, que la figura del tecnico, antes llamada socorrista, auxiliar de transporte sanitario, u otra denominacion posible, existe antes de que ni se hubiera pasado por la imaginacion de muchos, el que un enfermero, saliera del ambito intrahospitalario…

          Y que conste que estoy a favor de los Dues en la calle, pero con los tecnicos formados.

          Saludos.

          #61135
          capnowoman
          Participante

            doberman tu delegas en tus técnicos????? mal hecho no des funciones tuyas al que no las pueda recoger legalmente

            #61136
            letinet13
            Participante

              hola buenas noches:

              creo que como bien decís la polémica está sobre la mesa.

              cuando alguien, y no me refiero ni a dues ni tecnicos, tiene miedo de perder algo o de que el otro le alcance, saca las uñas y protesta. algo absurdo, de veras.

              el problema radica en las funciones de cada uno, el médico, tras casi diez años de estudios, sí digo 10 son 6 de carrera, más la preparación del MIR, más el propio MIR que pueden ser otros 3 ó 4 años más, más el experto que es otro año…se puede poner a los mandos de un equipo. Sobre sus espaldas recae el 100% de la responsabilidad y el mando a nivel sanitario. él será quien diagnostique y ordene a los demás las pautas a seguir.

              el tecnico no tiene por qué tener estudios, basta con un carnet y un TEM A y B, todo esto son estudios pero me refiero a que no necesita pasar por ninguna universidad, y que con solo el graduado escolar puede estar en la calle. sus funciones al margen de si puede o no poner una ferula, o empujar la camilla son: OBEDECER AL MEDICO Y SEGUIR LAS PAUTAS QUE ÉSTE MARQUE PARA ASISTIR AL PACIENTE, entiendase esto relacionado con los estudios del TEM, es decir pon este collarin o ayuda en la colocacion de esto otro, o mira el paciente va muy malito y por lo tanto no corras con la ambulancia, etc. la otra funcion del tecnico es LA DE TENER EL 100% DE LA RESPONSABILIDAD DEL VEHÍCULO, DURANTE SU CONDUCCION HASTA EL LUGAR DEL SINIESTRO Y DESPUES HASTA EL HOSPITAL O LA BASE, TENIENDO LA RESPONSABILIDAD TANTO DE SU PROPIA VIDA, COMO DE LA DE LOS DEMAS (EL OTRO TECNICO, DUE, MEDICO Y PACIENTE) Y PODRA DECIDIR, AL IGUAL QUE EL MEDICO LO HACIA CON EL TRATAMIENTO A APLICAR SOBRE EL PACIENTE, SOBRE LA RUTA O ITINERARIO A SEGUIR HASTA LLEGAR AL SUCESO. En el tratamiento al paciente obedece al medico.

              El due, NI DIAGNOSTICA, NI DECIDE EL TRATAMIENTO DEL PACIENTE, NI POR QUE CALLES HAY QUE IR NI NADA, SOLO OBEDECE COMO EL TECNICO AL MEDICO Y SIGUE SUS INDICACIONES EN EL TRATAMIENTO DEL PACIENTE. Tampoco es para que se sientan mal, pues un medico sin enfermero no es nada muchas veces, o lo que es lo mismo: un mal medico con un buen enfermero se salva. La diferencia del due con respecto al tecnico es que el due pincha, medica a demanda del facultativo, sonda y cuatro cosas más. el resto de actividades, monitorizar, movilizar, inmovilizar y cuatro cosas más ya lo hacen también los tecnicos, y claro si ahora quien sea pretende que tambien pinchen (que no debe ser tan dificil, dado que no es más que una técnica, pues más complicado es diagnosticar una enfermedad, o calcular la extructura de una casa, que es tarea de un arquitecto, o transplantar un organo o mil cosas más) pues el miedo, las denuncias y todo lo demas está garantizado.

              un ultimo apunte más y os dejo dormir ja, ja, muchos se creen que porque como no es necesario el poseer estudios para esto, los tecnicos son unos borregos que solo tienen la EGB y puede que existan casos de estos, pero otros muchos son abogados, economistas, veterinarios, informaticos y cientos de profesiones más, pero que por necesidades de la vida estan conduciendo ambulancias. con esto quiero hacer ver que en muchos casos poseen LICENCIATURAS frente a los dues que poseen DIPLOMATURAS, que por años de estudios no se yo quien gana a quien.

              pensad que los 3 colectivos nos complementamos y formamos un gran equipo que todos somos necesarios, ale, ahora a dormir que ya os he aburrido bastante.

              un saludo

              #61137
              PAKOME
              Participante

                Hola

                Estoy totalmente de acuerdo contigo sercam en todo lo que has expuesto. Solo diría algo mas ya que lo he leido por aqui. He escuchado que la preocupacion de la enfermeria pudiera residir en que al tecnico le den alguna de sus funciones y con el tiempo se cree la figura del paramedico y desaparezca el enfermero de la extrahospitalaria. Yo creo que como dice sercam, los tres colectivos son complementarios, y el sistema español esta montado sobre la base de ese equipo, no de los paramedicos, y eso es muy dificil cambiarlo.

                Saludos.

                #61138
                sireno
                Participante

                  Hola

                  Totalmente de acuerdo con los dos. Todos nos complementamos, dejemos de enfrentarnos y aprendamos a convivir. Que si entre todos nos ayudamos ganamos nosotros y el mas importante, el paciente.

                  Salu2 :saludos:

                  #61139
                  [email protected]
                  Participante

                    Hola Jlp, no quiero mosquear a nadie, se que lo que he puesto va a mala ost… pero si se esta intentando sacar una profesión adelante y llega el colegio de enfermería y lo denuncia como no nos vamos a cabrear…

                    Mira, ahora mismo estoy en un GEO con un compañero que ojala y no nos separen nunca, estoy mano a mano con el y estoy para lo que necesito igual que el para mi, los técnicos en general (salvo Rambo y sus secuaces) no queremos intrusismo yo con lo mio tengo bastante y sepa o no sepa no tengo por que cojer una vía a nadie, (el día que vea un técnico cojer una vía a mi madre le parto la cabeza) aunque a todos nos haya gustago «probar».

                    Es cierto que hay mucho pique, pero creo y ahi a ido esa frase polémica, que quizas con quien estemos nos viciamos, unos te dejan hacer más cosas y cuando te cambian de enfermero pues ya sabes sigues en tu línea y la cagas por intruso…

                    En fín, no sabemos como acertar, pero lo que tengo claro es que a mi enfermero lo que haga falta, pero me jode cuando veo como se habla de nosotros.

                    PD: he tenido enfermeros que me han tirado el callejero al salpicadero y me han dicho que ha ellos no les pagan para eso. (Lo juro), ahora esos ya pedirán pan duro… Lugo te piden ayuda cuando hay que hacer cosas.

                    Lucho

                    #61140
                    PAKOME
                    Participante

                      Hola

                      Lucho, mi opinion es que con quien uno tenga confianza que aprenda y le ayude en todo lo que pueda, pero lo que es seguro que con el resto de trabajadores si deberias saber como acertar: haciendo exclusivamente el trabajo por el que te pagan y para el cual estas formado.

                      Saludos

                      #61141
                      belen
                      Participante

                        BUENAS A TODOS

                        SOLO QUERRIA HACER UNOS APUNTES EN ESTE TEMA:

                        EL PRIMERO ES QUE EN MI OPINION LA IMAGEN DEL PARAMEDICO CREO ES ALGO IMPSIBLE EN ESTE PAIS, SOBRETODO DEBIDO A LA PRESION QUE EJERCE EL COLEGIO DE ENFERMERIA, QUE NUNCA DEJARA QUE LOS TECNICOS PODAMOS LEGALMENTE LLEVAR A CABO TECNICAS COMO LA CANALIZACION DE VIAS, SONDAJES…. ETC. AUNQUE REALMENTE EN MI OPINION SERIA UN ADELANTO EN LA EMERGENCIA EXTRAHOSPITALARIA.

                        ME EXPLICO, EN UNA UVI, NO HABRIA ADELANTO NINGUNO CON EL PARAMEDICO, PERO EN UNA AMBULANCIA DE S.V.B. PUES SI, Y MUCHO, POR EJEMPLO EN UNA PARADA, ALGO VITAL ES LA NUENA OXIGENACION DEL PACIENTE, Y QUE MEJOR OXIGENACION QUE MEDIANTE UN TUBO ENDOTRAQUEAL, QUE ES UNA TECNICA IGUAL QUE CUALQUIER OTRA.

                        CREO QUE LOS TECNICOS NO ES QUE QUERAMOS QUITARLE EL TRABAJO A NADIE, PERO ES CIERTO QUE AL MENOS EN MI OPINION ME GUSTARIA PODER DECIR QUE NOS IMPARTEN UNA FORMACION AMPLIAY BIEN REGLADA, Y NO UN CURSO DE 200 HORAS QUE TE DA CUALQUIER AGRUPACION DE VOLUNTARIOS QUE SU UNICO AFAN ES CONSEGUIR VOLUNTARIOS Y OPERATIVIDAD, ( Y QUE CONSTE QUE TAMBIEN SOY VOLUNTARIO )

                        IGUAL QUE NOS GUSTARIA (AL MENOS A MI) PODER APPLICAR TECNICAS QUE DIERAN UNA MAYOR PROBABILIDAD DE VIDA A UN PACIENTE, ( HABLO DE LOS TECNICOS DE S.V.B. )HASTA LA LLEGADA DE LA UVI. ESTA CLARO QUE CUANDO TENGO GUARDIA EN LA UVI, YA ESTAN EL MEDICO Y EL DUE PARA REALIZAR ESA LABOR, PERO EL SISTEMA DE EMERGENCIAS TIENE LAS S.V.B. MUY LIMITADAS, Y ESO LO PAGA EL PACIENTE.

                        BUENO QUE OPINAIS VOSOTROS??????

                        UN SALUDO

                        #61142
                        katastrapo
                        Participante

                          Invitado ,primero comentarte que intentes no escribir en mayúsculas se hace más cansado y equivale a gritar.

                          http://summa.paginadeinicio.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=26&sid=e43bf6e1e04ff999036e90e1bc2e7b48

                          Una vez dicho esto……………..

                          Invitado dice:

                          EL COLEGIO DE ENFERMERIA, QUE NUNCA DEJARA QUE LOS TECNICOS PODAMOS LEGALMENTE LLEVAR A CABO TECNICAS COMO LA CANALIZACION DE VIAS, SONDAJES…. ETC. AUNQUE REALMENTE EN MI OPINION SERIA UN ADELANTO EN LA EMERGENCIA

                          Creo que no es el fin que queremos con esta «lucha»,solo un reconocimiento a lo que llevamos haciendo años es lo que queremos.

                          QUE MEJOR OXIGENACION QUE MEDIANTE UN TUBO ENDOTRAQUEAL, QUE ES UNA TECNICA IGUAL QUE CUALQUIER OTRA.

                          Es una técnica igual que otra para el que esté formado en ella oficialmente,no para nosotros.Es que se nos ha olvidado ya una buena apertura de vía aérea????oxigenas igual de bien lo único que no la impermeabilizas.

                          NOS IMPARTEN UNA FORMACION AMPLIAY BIEN REGLADA, Y NO UN CURSO DE 200 HORAS QUE TE DA CUALQUIER AGRUPACION DE VOLUNTARIOS

                          Posiblemente esos voluntarios salgan mejor formados que algunos no han hecho ni la mitad,y ya me dirás que formación extra damos nosotros,si siempre es la misma con distinto título del curso.

                          PODER APPLICAR TECNICAS QUE DIERAN UNA MAYOR PROBABILIDAD DE VIDA A UN PACIENTE

                          Te doy mi opinión citando al compañero Rigo ,

                          Como tecnico, me enseñaron que una RCP Avanzada, no tiene porcentaje de exito, si no esta sustentada por una buena RCP Basica

                          Sercam dice:

                          pensad que los 3 colectivos nos complementamos y formamos un gran equipo que todos somos necesarios

                          😀 😀 😀 😀 :alabar:

                          #61143
                          nana74
                          Participante

                            amen quetecuen, muy explicito… :aplausos:

                            #61144
                            temersan
                            Participante

                              Bueno vamos a ver. Estamos centrando el debate sobre las UVIs y creo que alguien lo ha comentado por el foro, que la mayoria de las veces los primeros en llegar son los cuatro de CR o PC en su ambulancia, se comen el fregao y teoricamente no pueden ni coger un pulso (toma de constantes=enfermeria), eso es por lo que creo que habria que luchar no por coger vias.

                              Segun enfermeria nosotros no necesitamos tomar pulsos, tensiones, saturaciones,…., total para que??. Pues precisamente para evitar los avisos que tanto molestan a las UVIs, esos avisos que pueden solucionar las basicas. Pero si continuamos con la teoria del Colegio de Enfermeria a todos los avisos tendria que salir una UVI y si a todos, incluidos los borrachos, peleas con heridas leves, abuelillas con disneas,…..

                              Yo no quiero coger vias, pero si quiero poder hacer mi trabajo lo mejor posible, y poder valorar a un paciente lo suficiente para decidir si me lo puedo llevar yo o tengo que molestar a una uvi, pero para todo eso tengo que poder hacer muchas de las cosas por las que ahora el colegio de enfermeria me fusilaria.

                              En cuanto a poner medicacion hay casos en los que resulta ridiculu el tener que decierla a la familia de un paciente cardiopata con dolor de pecho y dificultad respiratoria, que la pastilla que tiene su padre en la mesilla se la tienen que dar ellos porque yo no puedo, que son ellos los que tiene que hacerle un bm test porque yo no puedo, y otras tantas cosas. Por cierto, a dia de hoy tengo a mi madre en casa con un esguince de tobillo, y YO HIJO Y TECNICO Y POR ORDEN MEDICA LE ESTOY PINCHANDO LA HEPARINA 😮 😮 . Sorprendente no????. Tendria que haber dicho en el centro de salud que me mandaran una enfermera todos los dias a casa. 😈 😈

                              #61145
                              Apoculoss
                              Participante

                                Hola

                                Qiero recordar , por si el compañero no lo sabe, el Tribunal Supremo , ha desestimado el recurso a la ley, presentado por el Colegio de Enfermeria.

                                Pregunto, por que tanta fobia, por que no ayudan en vez de entorpecer, acaso han leido la ley,

                                Tienen miedo, o si no que nos expliquen por que tanta guerra hacia los Tecnicos

                                Sabemos y si no me pongo a dar datos, donde en piscinas, obras, y otras se hacen pasar por medicos, o sea dejar ya del intrusismo, creo que es mas facil colaborar, evidentemente cada uno en su sitio, y con mal compañerismo no arreglamos nada, evidentemente malos los hay en todas las profesiones

                                Ah y no estoy de acuerdo con el instrusismo, y queria decirle al compañero que si se sigue sintiendo un simple conductor, vamos apañados

                                Un saludo

                                #61146
                                pino
                                Participante

                                  Hola a todos.

                                  El por qe de esta guerra?, la veradad no lo entiendo, puede ser por enbezonamiento de unas personas que se sienten mal?, si los Técnicos lo unico que hacemos es ayudar quitando a los que que se creen r»ambos o paramedicos «

                                  que de esos exsten en todos los sitios y en todas las categorias, medicos, enfermeros, locutores, policias, bmberos, etc etc etc.

                                  Respecto a las SVB con tecncos de CR o PC como habieis cometado antes son casi siempre los primeros en llegar y hacen una primera valoracion del paciente si se lo pueden llevar se lo llevan, si lo ven muy malito piden UVI y la UME muchas veces lko que hace es estabilizar y que traslade la SVB, es como siempre nunca llueve a gusto de todos malos profesionales hay en todos sitios pero hay que dejar de generalizar por que no todos somos malos profesionales.

                                  A esa gente «rambos» lo que hay que hacer es retirarles del puesto en el que esté asi solo se quedara el peersonal que lo unico que quiere es realizar su trabajo con la mejor profesionalidad posible en bienestar del paciente.

                                  PMA -112

                                  Cabria la posibilidad que pusiese esa ley aqui o bien pegar donde se puede consultar?

                                  Qiero recordar , por si el compañero no lo sabe, el Tribunal Supremo , ha desestimado el recurso a la ley, presentado por el Colegio de Enfermeria.

                                  dicho todo esto y creo qe me pasao jejeje 😀 me despido

                                  :saludos:

                                Viendo 15 entradas - de la 16 a la 30 (de un total de 265)
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