QUE OPINAIS DE CRUZ ROJA

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  • #53884
    Tamagochi
    Superadministrador
    xuskiyo wrote:
    que bonito, pero te equivocas, CR si es una empresa, con su cif y sus facturas multiples.
    1ª cruz roja COBRA por cada aviso que hace.
    2ª cruz roja cobra todo preventivo que monta, (fiestas, partidos de futbol, etc…)
    3º cruz roja es la empresa con tarifas más caras de todo el sector
    4º cruz roja vende la sangre de su banco a los hospitales pubblicos y privados.
    5º como empresa tiene sus ejecutivos que van con su ML su x5 etc, si ya cada uno con su dinero hace lo que quiera pero tu se los estan pagando.
    6º sus «trabajadores» no pagan ni seguridad social y ademas tiene suvenciones.
    7º los medicos y enfermeros de preventivos cobran, los tecnicos no porque?? tienen menos corazon que tu o defienden su trabajo y su tiempo

    Que cruz roja es necesaria para la emergencia, por que? por que hacen falta medios? pues que el estado lo pague. Quitaron la mili, se profesionalizo y paso algo?? no solo que todo soldado cobra y no va gratis. si mañana falta policia o bomberos, para que vas a sacar oposiciones al cuerpo, voluntarios y ya esta.
    Que ganas de que los tecnicos sean 2 años y la gente diga que va a estudiar 2 años para trabajar gratis

    #53885
    Tamagochi
    Superadministrador
    glaciar wrote:
    Cruz Roja cobra por todo los servicios que prestan, están subvencionados por el estado y tienen personal asalariado con unos emolumentos bastante altos. 
    Los voluntarios emplean su tiempo libre para que otros disfruten.
    Por qué unos tienen un trabajo fijo y otros no?
    Voluntarios todos o que cada uno tenga su retribución acorde a su trabajo.
    En estos momentos, desempleo bestial, no se puede entender como se fomenta este tipo de situaciones.

    Posdata.: Mi admiración y aplauso más sincero a los voluntarios.

    #53886
    Tamagochi
    Superadministrador
    Deckard wrote:
    Xusquiyo, que CR tiene CIF es lógico, porque paga facturas, cobra, tiene asalariados etc. A los puntos 1º, 2º, y 4º te diré que naturalmente que cobra por sus servicios: Ni el gasoil es gratis, ni la última gasa es gratis y si el que solicita el servicio o el preventivo va a tener un beneficio económico –por ejemplo el promotor de un concierto- lo lógico es que abone el coste del servicio. Por otro lado, los traslados de los tráficos, por ejemplo, naturalmente que también se cobran. La póliza de tu seguro cubre la asistencia sanitaria en caso de accidente, así que menudo chollo (más) para las aseguradoras si las entidades de voluntarios no cobrasen… En todo caso mantener la actividad siempre tiene un coste, y si no que se lo digan a las pobres agrupaciones de PC que están “caninas” porque sus ayuntamientos no tienen un duro.

    Respecto a los precios sinceramente, no estoy al tanto del mercado, pero seguro que si fuese como dices no se contratarían tantos preventivos con CR, porque el que paga supongo que lo mirará para obtener el máximo beneficio.

    El banco de sangre, efectivamente, cobra por la sangre que recoge, pero por las mismas razones antedichas: Todo tiene un coste. CR sigue manteniendo Donación de Sangre por tradición y porque tiene una capacidad de movilización importante. Sería una estupidez desperdiciarlo.

    El coche que tenga cada uno será el que se pueda permitir. Yo solo te digo que me extraña que solo con un sueldo de CR de para esos coches. Conozco a gente que desempeña cargos de responsabilidad –como voluntarios- y que por su trabajo, en su vida privada viven bastante bien.

    La necesidad de voluntarios se fundamenta en disponer de suficiente personal formado, entrenado y motivado para atender circunstancias extraordinarias de catástrofe o complementar y apoyar la actuación de otras instituciones o cuerpos en circunstancias de emergencia más habituales –por ejemplo en incendios forestales, desalojos masivos etc.-, NO en estar todos los días en la calle. Que estemos en la calle es solo para mantener las habilidades y destrezas al día, trabajando al mismo nivel que los remunerados.

    Has puesto el ejemplo perfecto: El Ejército. Es cierto que es profesional, que todos cobran y desempeñan un trabajo, pero aún siendo bastante más improbable que entremos en guerra total con nadie que la posibilidad de una catástrofe de cualquier tipo, existen los reservistas y son voluntarios. El fundamento de los voluntarios es que no hay Estado que pueda soportar tener unas infraestructuras de emergencia con remunerados preparadas para lo peor, imagínate el tamaño de los servicios… Como ejemplo te puedo decir que EEUU, el paradigma para muchos en cuestiones de emergencia, pero cuando ocurre una catástrofe, por no disponer en todos los estados de infraestructuras fuertes de voluntarios en PC, en muchos casos acaba interviniendo el Ejército o la Guardia Nacional –que también son voluntarios, por cierto.

    Los empleados de ONG’s o ciertas instituciones creo que tienen una consideración especial a efectos de cotización a la SS y/o un régimen diferente en cuanto a tributación. El problema no será de CR, será de la legislación tributaria y de la SS.

    Esto no es una defensa a muerte de CR, lo único que hago es objetivar ciertos temas que se critican por puro desconocimiento o, como he indicado en mi anterior post, por las actitudes nocivas de ciertos personajillos. No todo es bonito y rosita, no creas que no tengo claro lo que va mal…

    Nos vemos  :saludos:

    #53887
    Tamagochi
    Superadministrador
    Zonacero112 wrote:
    Según las normativas militares, los voluntarios de protección civil en caso de emergencia a nivel militar (osea la ecatombe padre) pasarian a ser denominados «Defensa Civil» y controlados por el ejercito, dejaria de existir como caracter voluntario para pasar a ser trabajo no remunerado pero obligatorio.
    Lo estudie en un curso hace poco en la escuela nacional de protección civil. Voy a buscar exactamente donde esta esto englobado para el que lo quiera comprobar.
    Lo que si, aunque «improbable» cada uno deberia saber donde se mete y que consecuencias conlleva.
    #53888
    Tamagochi
    Superadministrador
    xuskiyo wrote:
    oye deckard que gusto hablar contigo sin que haya hostilidades ni nada parecido, En cuanto a los de las contrataciones muchas de elllas son de obligacion como todos los partidos de futbol de primera que existe un antiguo acuerdo por el que cruz roja lo hace,
    Pero te lo digo sinceramente estando en proteccion civil de tres cantos cuando empezamos hace 3 años vino cruz roja a ofrecerse, porque no tengo la pre factura sino te la enseñaba, pero telita fina.
    Estoy de acuerdo contigo en lo de tener un cuerpo de grandes catastrofes de (reservistas voluntarios o como lo llamasemos) los reservistas cobran, tiene que trabajar un mes al año, ya se afines de semana o en periodos sueltos) pero el problema es que cruz roja esta en la calle haciendo el trabajo de ambulancias, ejemplo la de humanes o sanfer 24h 365dias.
    #53889
    Tamagochi
    Superadministrador
    FOSC wrote:
    Deckard wrote:
    existen los reservistas y son voluntarios.

    SI, pero los reservistas voluntarios cobramos el mismo salario, tenemos la graduación acorde a nuestra titulación académica y trabajamos en las mismas condiciones ya que se nos integra en unidades operativas. Si no me crees vete a El libano, a Afganistan o a los buques españoles en la costa somalí y verás como el numero de reservistas no es tan pequeño como parece.

    Zonacero112 wrote:
    Según las normativas militares, los voluntarios de protección civil en caso de emergencia a nivel militar (osea la ecatombe padre) pasarian a ser denominados «Defensa Civil» y controlados por el ejercito, dejaria de existir como caracter voluntario para pasar a ser trabajo no remunerado pero obligatorio.

    Lo dice la convención de ginebra así como indica el derecho a portar arma corta a los miembros de la defensa civil en ciertos supuestos.

    Un abrazo

    #53890
    Tamagochi
    Superadministrador
    nano wrote:
    Los Reservistas Voluntarios del ejercito, cobran mas en sus activaciones que cualquier militar, como dice FOSC. Desempeñando el mismo trabajo que cualquier miembro de las fuerzas armadas y dependiendo del empleo que tenga asi cobran. Tropa,suboficial y oficial, desde una vez y media el salario minimo profesional hasta dos veces y media. y tienen los mismos derechos y obligaciones que cualquier militar de carrera. NO LO HACEN GRATIS.
    #53891
    Tamagochi
    Superadministrador
    Deckard wrote:
    El gusto de hablar con vosotros es mío, Xuskiyo.

    Desconozco si existe algún acuerdo para que sea CR quien cubra los eventos de fútbol, pero me extrañaría, porque no todos los equipos de primera tienen a CR en sus preventivos (véase el Barcelona) y se cubren muchos más eventos que el fútbol de primera, incluidos partidos de segunda -Valdevebas por ejemplo-  o de la Selección, conciertos con promotores privados etc. Por otro lado, sí que se que, por ejemplo, existe un convenio desde tiempo inmemorial con Renfe para la atención de emergencias en sus instalaciones y en el ámbito de FFCC -vías de maniobra, áreas acotadas a lo largo de las vías, terrenos aledaños…

    Xuskiyo, con el comentario sobre Tres Cantos, Sanfer y Humanes has tocado un tema con el que estoy, seguramente, de acuerdo contigo: Yo no soy partidario de que CR (ni ninguna ONG) puje ni ofrezca servicios a los estamentos públicos si hay quien ya los puede ofrecer de forma viable o si el propio estamento lo puede gestionar. Sí soy partidario de que, tanto si una entidad pública como CR detectan la necesidad de un determinado servicio de utilidad pública y ambos deciden que se atienda desde un programa de CR, se acuerde un régimen económico mínimo para mantenerlo y atenderlo debidamente – «hasta que las autoridades o entidades públicas puedan hacerse cargo de él». Siempre tengo en la cabeza la teleasistencia, en la que CR detectó una necesidad, fue pionera, implantó el sistema y una vez que los organismos públicos entendieron  que se podían  hacer cargo -realmente cuando las empresas privadas vieron claro el negocio- CR se retiró, quedándose únicamente con los servicios que nadie licita -municipios alejados, con pocos usuarios etc.

    FOSC y Zonacero, el ejemplo del Ejército me sigue resultando completamente válido. Se mantiene la estructura de reservistas porque es necesario disponer de forma  discontinua de personal adicional, formado, entrenado y motivado para casos especiales o de necesidad operativa puntual. Que se cobre o no es independiente de todo esto, lo importante es el concepto ¿porqué no se mantiene de forma continua un Ejército con un número de efectivos equivalente a la suma de los actuales «profesionales» más los «reservistas»? Porque no es posible, nos es viable económica y operativamente. Me parece bien que los reservistas cobren durante su activación y además, acorde a su empleo y responsabilidad, pero cobrar o no, no hace al voluntario -quizá añada una cierta componente de interés económico, pero la consideraría irrelevante al caso.

    Tema aparte es si las ambulancias deben o no estar en la calle. Hoy en día, según se estructura la emergencia (en Madrid) es evidente que sigue siendo necesario, pero si todo evoluciona como debería, probablemente en unos años -con una gestión apropiada y más cultura de emergencia-  deje de serlo. Hace años que yo asumí que algún día dejaría la ambulancia…  :llendo: Creo que las necesidades futuras en emergencia no van tanto por la atención masiva de víctimas y heridos -los siniestros, afortunadamente, son cada vez más limitados en eso- sino más por la atención a la emergencia colectiva, a grandes evacuaciones o desplazamientos, la atención psicológica y el apoyo logístico a los intervinientes. En resumen, el concepto de los ERIE's, que ya están en la calle y no se ven tanto.

    Y compañeros, yo no me veo con pistola al cinto  😯 , ni en caso de guerra…

    Nos vemos :saludos:

    #53892
    Tamagochi
    Superadministrador

    Tema recuperado por completo del antiguo foro. Podeis continuar.

    #53893
    RekY
    Participante

    Yo opino que la comuindad de Madríd se aprovecha de los voluntarios, por lo demás la institución me parece que esta muy bien..

    Saludos.

    #53894
    quetecuen
    Participante

    Solo quería comentar que últimamente estais un poco pesados con los datos, estando tratando aún al paciente y sin el médico decidir que hacer algunos se ponen a pedir datos a la familia para rellenar su parte, pidiendo a la familia DNI o Targeta sanitaria.
    No será mejor esperar un poco y cuando lo pida el médico para hacer su informe copiamos todos???? así no haremos a la familia 2 veces el mismo test. 😮

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