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- Este debate tiene 44 respuestas, 1 mensaje y ha sido actualizado por última vez el hace 13 años, 8 meses por Javier Fuentes.
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- 17/03/2011 a las 19:49 #56540Kimba wrote:Completamente deacuerdo con Paradue.
Normalmente los alumnos que nos llegan tienen chalecos. El tema de uniformarles no depende del SUMMA, sino de la escuela correspondiente. Y otra cosa, he tenido muchos alumnos y todavía (toquemos madera) no he tenido ningun problema en ningun domicilio con la familia porque el alumno no fuera identificado como tal. Saludos :saludos:17/03/2011 a las 19:49 #56541quetecuen wrote:FranTorrejon wrote:escrito a direccion de formacion con tus alegaciones, pero eso de mandar alumnos a casa creo que hasta ahora, por mucho que quieras, tu no tienes potestadSupongo que la potestad del vehículo y sus ocupantes es del conductor, y un alumno no es parte obligada de la dotación, pero independientemente a esto, ahora vale tutorizar sin ser tutor??
Tanto le cuesta dignarse al departamento de formación en mandar mensualmente que alumnos van a ir de practicas para cotejar que el que se presenta es realmente quien dice ser??
17/03/2011 a las 19:50 #56542FranTorrejon wrote:El responsable del vehículo es el conductor, el de la dotación el medico, y mientras que no se superen las plazas autorizadas por el seguro, el conductor no puede meterse en quien sube o baja, puesto que el vehículo no es de su propiedad, sino que es de un sevicio, y el alumno va en el lote (si se pudiese decidir mas de un medico/enfermero/técnico se habría quedado en tierra 😈 😈 😈Deberian de mandar por supuesto una relación de los alumnos, ya que a ellos hay que enviarsela con tiempo, y no les cuesta nada directamente reenviar a cada base los alumnos que van (sea de la categoría que sea)y así al menos sabríamos cuando y quien viene.
17/03/2011 a las 19:51 #56543Antoninononino wrote:¿Porqué los médicos que hacen el MIR en las UVIs van con todo el EPI y al resto qué les den? No digo que el SUMMA costee los epis si los alumnos son de empresas privadas, pero lo lógico es que el alumno lleve ropa adecuada aunque se les obligue comprarselas a él. Por lo menos lo básico, y que lo añada a los costes de formación.
En cuanto a la formación de los alumnos en el TEM, ¿quién es responsable en formarles de la totación? ¿Hay algo reglado sobre el tema?. ¿Es obligatorio enseñar al alumno?
Me consta que el caso de alguna empresa privada de formación es sangrante, ya que la han formado personal del mismo SUMMA, a los que les va muy bien, y ni se han dignado a darnos las gracias a los que hemos atendido a sus alumnos. Hasta dan un papelito para que valoremos a dichos alumos por escrito, papelito en el que se nos pide nombre, apellidos y número reigstro de la Lain Entralgo.
¿Y como los valoras si dichas empresas no se han dignado a darnos unas mínimas nociones de cómo hacerlo? También dependerá de las intervenciones, si las ha habido o no.
En fin, y en mi opinión, la pólemica no la genera el alumno, sino el cómo se hace sin contar con la opinión de todos los implicados.
Con los epis no tuve mejor suerte que dichos alumnos cuando me formé, a pesar de que dicha formación la dio el propio SUMMA. No se si a los bomberos se pasa algo parecido, creo que no. Y en cuanto a los equipos que acompañé en dicha formación, pués muy bien, aunque se sorprendieron cuando llegué sin previo aviso.
Espero que estas costumbres tan chapuceras de tratar a los alumnos y al personal que los forma altruistamente en el SUMMA se rectifiquen, o que lo dejen de una vez por todas para no seguir dando esta mala imagen. Un saludo.17/03/2011 a las 19:51 #56544FranTorrejon wrote:Sin animo de polemicas, has leido las hojas de lo que hay que valorar a los alumnos? porque lo suyo, cuando un alumno llega, es saber que hay que valorarle (en el caso de un tecnico, cualquier tecnico profesional debe de saber que es lo que tiene que saber hacer un tecnico, y si tiene dudas, en la hoja de practicas para valorar tiene lo que hay que preguntar/evaluar) En el tema de las intervenciones es evidente, que no depende de nadie.Y por lo demas, os habeis dirigido a formacion o a la empresa en cuestion a preguntar si vosotros teneis algun derecho o algun beneficio por esas practicas? porque alomejor, en vez de protestar tanto (la gente de ISOLUX no se ha quejado nadie) deberiais primero de informaros a ver si por este tema vosotros podeis recibir algun tipo de compensacion…
17/03/2011 a las 19:52 #56545marchante wrote:yo creo que no se debería obligar a nadie a “tutelar”
(el que quiera que lo diga a dirección y lo haga y el que no, no)
y por supuesto que se le compense de alguna manera ese tutelaje,
ya sea monetaria o con horas de formación.17/03/2011 a las 19:53 #56546FranTorrejon wrote:De momento en emersan se esta pidiendo los datos en los tutelajes actuales (y seguira en los siguientes) a los tutores para mandar despues un certificado de horas tuteladas.17/03/2011 a las 19:53 #56547Antoninononino wrote:FranTorrejon, no digo que no sepa valorar el trabajo de una persona, lo que digo es que no soy un profesional en esa matera, en la de valorar.
Tú sabes conducir, y eres un conductor profesional ¿pero sabes enseñar a conducir con la garantía que tu alumno pase el examen de conducción de tráfico? Y si es así, ¿crees qué en ese caso necesitas alguna formación o acreditación para ello o te lanzas a la aventura sin más?
¿Se ha molestado alguien en saber mi opinión sobre el tutelaje previo a mandarme un alumno?
Que Emersans manda un certificado, pués espero que el SUMMA tome ejemplo de ello.
Lo lógico es que se me informe de la llegada de un alumno, y si hay algo más al respecto, como certificados o horas de formación, por cortesía también deberían informarme de ello, pero no Emersans, sino el SUMMA, que es donde trabajo.
Vamos, que lo de las compensaciones me lo tienen que explicar antes, ¿o viene en la letra pequeña de mi contrato?
Tampoco trabajo para ISOLUX, y lo que hagan al respecto a este tema no es de mi incunvencia.
Pero tampoco quiero polemizar con este asunto, ni protestar, sino exponer mi opinión de que las cosas se pueden hacer de otra manera.
Un saludo.17/03/2011 a las 19:54 #56548FranTorrejon wrote:Es que lo que yo no se, y no puedo contestaros, es si nos corresponde a algun beneficio por tutelar a alguien, o entra dentro de nuestras funciones dentro del contrato con la administracion y la empresa para la que trabajamos (ya no como tecnicos/conductores/celadores/enfermeros/medicos) sino como personal del SUMMA112 que igual esa condicion nos obliga a tutorizar al personal que venga a realizar las funciones de nuestra categoria. NO LO SE, asique no os puedo decir como ya os digo…17/03/2011 a las 19:54 #56549Mariete112 wrote:Antoninononino, estoy totalmente de acuerdo contigo. Chapó por tu opinión que es la que yo he intentado sin animo de ofender a nadie, exponer aquí, Un saludo.17/03/2011 a las 19:55 #56550nifedipino wrote:El tema de la evaluación de los rotantes, si nos lo pagan o reconocen tal es otro…Hablabamos de la uniformidad. Nadie ha comentado lo que dice Antoninononino sobre los MIR que vienen a rotar. Lo que me ha dicho el compañero que es responsable de esas rotaciones en una ocasión, es que cuando le propusieron coordinar estas rotaciones, puso los cataplines encima de la mesa y dijo que si no se les uniformaba como era debido que él no lo organizaba.
No es tanto un problema de un familiar que le parezca bien o mal (a mi tampoco me ha pasado, pero eso es el chocolate del loro) El problema es la prevención de riesgos laborales, el hecho de que se tengan que destrozar y manchar su ropa con sangre, excrementos, aceite… Que tengan que lavarlo en la lavadora de su casa igual que nuestros suplentes. que vengan sin casco ni reflectantes.El problema que hay, mirándolo desde el lado de la dirección, es que la latina es una cultura de “pillos” y los uniformes “se perderían” pero eso tiene una solución tan facil como es pedirle a los rotantes cuando pagan el curso una fianza. Si pagas 2000€ de curso, pues pones 2300 y 300€ se devuelven cuando se devuelva el uniforme COMPLETO. El Clíonico y su marster, FUDEN, EMERSAN y organizaciones varias no querrán, porque les dará problemas con sus clientes, pero es el SUMMA el que tiene la posición de fuerza y puede imponer sus condiciones.
Esto solo requeriria un poco más de esfuerzo administrativo y la comprensión de todos.
17/03/2011 a las 19:56 #56551deicide wrote:Pero si un uniforme vale poco mas de 100 euros con chupa, polo, pantalon y botas de proteccion, y por gran volumen de pedido sale mas barata. ami me gustaria que se pagase a los tutores, que no cobran, y se uniformaran al personal de practicas. Pero eso es una utopia, la solucion sera el negarte a llevar a un alumno, ya que no se te remunera como tutor.17/03/2011 a las 19:56 #56552FranTorrejon wrote:Deicide, veo que no tienes ni puñetera idea del dineral que vale el uniforme que llevas puesto…. de verdad. con esos 100 euros que tu dices, apenas has pagado los pantalones y el polo, de verdad. Y lo de negarte a llevar alumnos… pues como hemos hablado en otros post anteriores, ya se vera hasta que punto puedes negarte a hacerlo… porque es un acuerdo que tiene el servicio con las distintas entidades, y tu, como trabajador del servicio, pues estas obligado a hacerlo dentro de tus horas de trabajo como cualquier otro…17/03/2011 a las 19:57 #56553paradue wrote:En mi opinion creo que la docencia en cualquiera de las categorias profesionales la deberia de dar no quien quiera , si no gente que demuestren sus conocimientos en unas pruebas selectivas y luego de ahi se haga una criba porque sinceramente ahi gente que no sabe hacer la o con el canuto y esta impartiendo docencia en todas las categorias digo …. creo que el alumno aprenderia mas con un solo tutor y que este tenga habillidades para que el alumno saque algo positivo de la guardia , y el tutor si no se lo pagan pues que le acreditan las horas o tengo otros beneficios no se cuales pero alguno habra ,,, en cuanto a la uniformidad este servicio es un poco clasista es vergonzoso lo de los residentes , se les dara ropa porque en el servicio ahi escasez de medicos y ellos estan en el ultimo año de rotacion … no se yo , si se da ropa a unos se les da a todos los alumnos , es mas los alumnos de enfermeria , del master de medicina y de tecnicos pagan , y los residentes no pagan un duro y muchos son el 5 elemento que no se sabe que vienen hacer , pero bueno aqui no vamos a solucionar nada…….
un saludo a todos…17/03/2011 a las 19:58 #56554Mariete112 wrote:Creo y estoy bien informado que no tenemos la obligación de formar a nadie, y menos sin ser tutor docente con un documento que firma el gerente, por lo menos asi lo hacen con el colectivo médico que les dieron el curso de tutor docente.2.- En cuanto a formación pregrado, estamos obligados por el ministerio de educación y ciencia, y la respectiva comunidad de madrid. Yo no tengo la obligación de dar formación continuada, formación especilialiaza a coste cero.
3.-Sin protección del alumno y su responsable tutor docente, con el curso de formador de formadores entre otros no deberiamos permitir que se sumieran en un recurso movil, primero por que son estudiantes y no estan homologados para el transporte de ningún paciente, segundo por que no cumplen la ley de prevención de riesgos laborales, y si el tutor estima oportuno que el alumno no esta en las condiciones adecuadas o no lleva una ropa acorde a su protección según normativa 1995 sobre la ley de prevención de riesgos laborales al que le puede caer el marrón es al tutor.
4.- Si ya con cuatro personas de la dotación las unidades sobre pasadas de peso, y encima llevamos estudiante, la incubadora, la neonatologa, cuatro miembros de la dotación y al responsable legal del menor que trasladamos no te quiero decir el delito por conducir un vehículo con prioritarios con un P.M.A de 3500 kg.
5.- El seguro de responsabilidad civil de la unidad, así como el del alumno, no les cubre las practicas nocturnas como algunos alumnos están viendo de noche, y si le pasa algo o bien denuncia a su tutor si sucede un accidente del tipo que sea, o si tenemos un accidente está perfectamente en su derecho en denunciar al conduztor y pedir daños y secuelas por el accidente sufrido.
¿Tenemos carta por nuestro responsable de formación o dirección de cometer estos delitos, de dar formación continuada gratis sin certificado de la tutoria del alumno, y la autorización por escrito del alumno que va a venir con nosotros esa guardia? Hace tiempo que no. De hecho hasta hace bien poco estaban prohibidas las prácticas nocturnas por el servicio. Yo he exigido por registro hace dos meses que me den la orden por escrito y todavia la estoy esperando, asi que lo siento pero la empresa privada emersan( Formada por trabajdores del summa) Fuden ( lo mismo) master del clínico y todas en general que casualidad dudo que el SUMMA112 no se lleve nada a cambio de nuestro trabajo de tutorizar unas practicas que igual yo puedo saber mucho o nada, pero no tengo la capacidad de transmitir esos conocimientos……… Hasta que punto me pueden obligar? En ninguno, sólo con alumnos pregrado.
¿ Que otras empresas lo hacen? ¿ Que otros hospitales privados los acepten y van con su pijama pagados por ellos, sus zuecos, y su material, y hacen las prácticas en horarios diurnos? Pues allá la empresa privada y los alumnos que hayan elegido ese tipo de enseñanza que poco tiene que ver con la enseñanza en la sanidad mardrileña. Los utilizan para ahorarse a trabajadores a cuenta de los alumnos, es decir trabajan como negros, han pagado un pastón por sus prácticas y encima se ahorran a contratar profesionales que no será que hoy por hoy no hay en el paro.
La cuenta les sale redonda, cobran por la docencia los centros, se ahorran en recursos humanos, sacan el trabajo menos grato de la profesión, no rechistan por miedo a que te suspendan, y nosotros tenemos que adminitirlo todo.
En Primaria y Especializada solo mandan alumnos a los profesionales que así lo soliciten y la dirección crea que esta lo sufiencientemente preparado para dar esa formación. Es mi punto de vista. Un saludo.
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